Принципы Добрых Дел

[Безумный Бог Безумия]

Допустим, имеется возможность сделать благое дело, переступив через собственные морально-этические принципы.

Что же дальше?

Причем порушенные принципы по шкале ценности значительно ниже. Например, взлом чужой квартиры для спасения от пожара задыхающегося человека. Но взлом не воспринимается сильно уж большим грехом. Или вот, что бы спасти ребенка, нужно украсть что-то. Оправдывает ли цель применяющиеся средства? Попробую наиболее корректно описать наиболее адекватную из моих позиций по данному вопросу. Если сложилась ситуация, когда морально-этические принципы мешают совершению благих дел, то эти принципы являются несовершенными и нуждаются в такой корректировке, согласно которой совершение благого дела не будет противоречить исправленным принципам. Короче говоря, простое свершение хороших дел важнее строго соблюдения каких бы то ни было принципов - в силу несовершенства любых принципов, как таковых.

@музыка: Високосный Год – Метро

@темы: Добрые Советы, Взлом с Ограблением, Интересы Дела, Принципы, Возможности

Comments

[рика инверс вредная и ленивая]

Определённо адекватная позиция,да.
А если взять крайность? К примеру,убийство.

[Безумный Бог Безумия]

Убийству нет оправдания!
Но, если вы и так в курсе, то можно совершить единичное убийство ради того что бы предвратить убийства массовые, например.

[Melon lord]

А что если заставят выбирать- убить или одного беременного тюленя, или двух взрослых? (с)

[рика инверс вредная и ленивая]

Ах,точно,как я могла забыть хD
Ну,в принципе,это и было любопытно. Я бы на такой расклад согласилась,хмм.

А если речь идёт уже не о принципах,а об убийстве в качестве мести? Возможно,даже из религиозных соображений.

[рика инверс вредная и ленивая]

Okita Sogo
Бгг. Я бы уточнила,что из себя представляют взрослые тюлени.
Потому что неизвестно,что ещё там вырастет из будущего тюлени,а вот эти негодяи — вот они,мы уже знаем,что от них ожидать.)
Правда,не знаю,какую пользу миру способны принести тюлени.

[Melon lord]

Правда,не знаю,какую пользу миру способны принести тюлени.

Зато вреда тоже никакого.

[рика инверс вредная и ленивая]

От них? Ну да.)
Тогда зачем бы их убивать? Вроде речь с самого начала шла исключительно о сделке с совестью ради чего-то значительного,а не просто об убийствах.

[Melon lord]

Гм можно перестроить ситуацию. Помочь одному человеку(или тюленю)- значит убить другого, например. Двое больных, которым срочно требуется операция, а нужный донорский орган только один.

[рика инверс вредная и ленивая]

Ага,вот это интереснее.
Правда,в действительности обычно такой вопрос не стоит: или по совместимости только один пройдёт,или в порядке срочности.
Это,конечно,я отвлечённо — легко рассуждать об абстрактных больных и органах.)

[Безумный Бог Безумия]

Okita Sogo, конечно же тюленя! Последствия двойного человека убийства всё-таки более значительны, чем от браконьерства.

«А если речь идёт уже не о принципах, а об убийстве в качестве мести? Возможно,даже из религиозных соображений.»
Убийство - худший вариант мести из возможных. Это же очевидно! Лучшая месть - это бесконечные страдания. А раз так, то идеальным вариантом будет избегать любых возможных убийств на пути отмщения. Касательно убийства из религиозных соображений - ничего не меняется. Религиозные соображения всегда можно пересмотреть таким образом, что убийство не будет считать грехом, либо всё-таки отказаться от убийства, как такового.

«Зато вреда тоже никакого.»
Тогда почему бы и нет? Фактически, убийство тюленя ничего не меняет. А значит нет никаких причин не убивать тюленей. Зато причиной убивать тюленей может быть сама возможность тюленеубийства!

«Двое больных, которым срочно требуется операция, а нужный донорский орган только один.»
И? Угробить одного, либо обоих? Здесь слишком очевидный выбор. Кинуть монетку и пересадить.

[рика инверс вредная и ленивая]

Лучшая месть - это бесконечные страдания.

Ах,к сожалению,герои этого канона слишком прямолинейны и добродушны.) А так — да,для меня это один из значительных аргументов против смертной казни.
Можно пойти третьим путём,и совершить грех убийства,приняв на себя будущие кары. Это будет прелесть как патетично,мм.

[Безумный Бог Безумия]

«Можно пойти третьим путём,и совершить грех убийства,приняв на себя будущие кары. Это будет прелесть как патетично,мм.»
Тогда это получается уже грех Гордыни, который считается более сильным, чем грех убийства. Слишком патетично.

[рика инверс вредная и ленивая]

Ага,до ужаса хD
Я всё продолжаю прикладывать к одному из своих фандомов.

[Что за Покемон?!!]

Интересно, а если рассматривать Вторую мировую, в частности роль СССР в ней с этой точки зрения?
Даже Православие, будучи одной из самых мирных религий, считала защиту Родины - святым долгом.

Если сложилась ситуация, когда морально-этические принципы мешают совершению благих дел, то эти принципы являются несовершенными и нуждаются в такой корректировке, согласно которой совершение благого дела не будет противоречить исправленным принципам.

а если "благое дело" - абстрактно (защита Родины и народа - все-таки слова слишком много всего в себе содержащие), а надо идти и реально убивать? знаю, что совсем исказила изначальную мысль, но, блин, интересно

[Безумный Бог Безумия]

«а если "благое дело" - абстрактно (защита Родины и народа - все-таки слова слишком много всего в себе содержащие), а надо идти и реально убивать?»
Любое абстрактное благое дело - сводиться к конкретным. Особенно на войне типа Второй Мировой, где выбор фактически между убей или будь убитым -то есть убийством и самоубийством. Второе является менее благим делом, чем первое и приоритеты расставляются достаточно легко. Вот, если бы речь шла о американцах и войне во Вьетнами - ещё можно было бы основательно подумать.

[рика инверс вредная и ленивая]

выбор фактически между убей или будь убитым -то есть убийством и самоубийством. Второе является менее благим делом, чем первое и приоритеты расставляются достаточно легко

Это мне нравится.
То есть церковь приемлет не только войну на своей территории,но и убийство как самозащиту,да?

[Melon lord]

"Кровь для Бога крови", ага.

[Безумный Бог Безумия]

«То есть церковь приемлет не только войну на своей территории,но и убийство как самозащиту,да?»
Я говорил не с точки зрения Церкви, а с точки зрения простой оценки последствий собственных действий. Отказ от самообороны, приравненный к самоубийству, не оставляет никаких шансов на дальнейшие добрые дела в то время, как убийство в качестве самозащиты даёт ощутимо большие шансы на последние.

[Melon lord]

А есть вариант «поднять белый флаг и вещать "давайте жить дружно"» или это приравнивается к самоубийству?

[Безумный Бог Безумия]

«А есть вариант «поднять белый флаг и вещать "давайте жить дружно"» или это приравнивается к самоубийству?»
Он приравнивается к самоубийству, если не сработает и дело не кончиться дружественным чаепитием.

[рика инверс вредная и ленивая]

Okita Sogo
Ой,вы подбирали авик?)

Безумный Бог Безумия
Ну,а вдруг бы вы были в курсе?

[Melon lord]

Ой,вы подбирали авик?)

Нет, на всё воля рандома.

Он приравнивается к самоубийству, если не сработает и дело не кончиться дружественным чаепитием.

В таком случае, и убийство одного солдата, например, приравнивается к очень извращенному самоубийству, если тебя убьет второй?

[Безумный Бог Безумия]

«В таком случае, и убийство одного солдата, например, приравнивается к очень извращенному самоубийству, если тебя убьет второй?»
Только в том случае, если между этими событими будет причинная связь! Если второй солдат убивает вас независимо от убиства первого - эквивалентности не будет.

[Что за Покемон?!!]

Отказ от самообороны, приравненный к самоубийству, не оставляет никаких шансов на дальнейшие добрые дела в то время, как убийство в качестве самозащиты даёт ощутимо большие шансы на последние.

а как же смирение? Ведь Святые не защищались, когда истязали.

И еще, а как же подвиг Александра Матросова? или тех ребят, что лезли взрываться под танки?
это же самоубийство, следовательно - грех, но при этом это так же и подвиг, и вообще самопожертвование одного во спасение многих.

[рика инверс вредная и ленивая]

Что за Покемон?!!

Отказ от самообороны, приравненный к самоубийству, не оставляет никаких шансов на дальнейшие добрые дела в то время, как убийство в качестве самозащиты даёт ощутимо большие шансы на последние.

Это вообще напоминает логику Смердякова,хехе Земную,эгоцентрическую,короче.
Ты,по-моему,мыслишь другими категориями.

[Что за Покемон?!!]

Ты,по-моему,мыслишь другими категориями.

черт!! я опять какая-то самая левая, рыжая и лысая одновременно

[рика инверс вредная и ленивая]

Что за Покемон?!!
Не.) Просто ты похожа на верующую.

[Безумный Бог Безумия]

«а как же смирение? Ведь Святые не защищались, когда истязали.»
Чёрт с ним, со смирением при таких раскладах, раз оно всё равно не привносит добра.

«И еще, а как же подвиг Александра Матросова? или тех ребят, что лезли взрываться под танки?»
Ситуативно. Если - это был единственный выход, может и прокатить. Если это даже не сработало - то однозначное зло. Риск - дело благое, только при гарантированных результатах.

«это же самоубийство, следовательно - грех, но при этом это так же и подвиг, и вообще самопожертвование одного во спасение многих.»
Добрые дела определяются не благими намереньями и благородными названиями, но простой помощью людям. Соответсвенно, самоубийство является добрым делом только в том случае, когда человек не смог бы за всю оставшуюся жизнь совершить больше добрых дел, чем совершил самоубийством. Всё просто... со скидкой на то, что точные оценки требуют огромных математических моделей и вычислительных мощностей.

[Что за Покемон?!!]

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками

Просто ты похожа на верующую.

Я сама - Вера!! Я нежно отношусь к Православию))

Безумный Бог Безумия

Риск - дело благое, только при гарантированных результатах.

т.е. пан или пропал))

самоубийство является добрым делом только в том случае, когда человек не смог бы за всю оставшуюся жизнь совершить больше добрых дел

то есть лечить чуму лучше, чем предотвратить ее изначально?

[Безумный Бог Безумия]

«т.е. пан или пропал))»
Скорее когда - пан, даже если пропал. Короче говоря, когда выигрываешь при любых раскладах.

«то есть лечить чуму лучше, чем предотвратить ее изначально?»
Нет. Учитываются элементарные добрые дела и предотвращение чумы становиться эквивалентно лечению всех больных чумой. Хотя, если бы от чумы умер Гитлер, то ко всем вылеченным больным прибавляются все жертвы холокоста, например, и всё запутывается ещё больше.